Mengapa pengendara Tour de France tidak bergerak lebih cepat?


68

Saya melihat-lihat kecepatan rata-rata pemenang Tour de France selama bertahun-tahun di halaman ini . Untuk membantu, saya memasukkan data ke LibreOffice dan membuat plot:

Kecepatan rata-rata Tour de France

Saya meletakkan pada bagan di mana pedal tanpa klip masuk, dan saya kira peralihan ke sepeda berbingkai karbon terjadi beberapa tahun setelah itu (tidak yakin kapan tepatnya). Yang mengejutkan saya adalah kecepatan rata-rata tidak banyak berubah, terutama dalam beberapa tahun terakhir.

Ada lompatan besar di akhir 80-an / awal 90-an, beberapa di antaranya dapat dikaitkan dengan praktik doping saat itu, tetapi tidak semuanya. Doping dari beberapa bentuk atau lainnya telah terjadi sejak awal TdF.

Rasanya sangat aneh bagi saya yang diberikan:

  • peningkatan pelatihan
  • peningkatan nutrisi
  • peningkatan teknologi

hanya ada sekitar 10% peningkatan kecepatan sejak 1960-an dan hampir tidak ada dalam dekade terakhir.

Apakah kita ditipu oleh perusahaan yang mencoba menjual segala macam produk kepada kita (carbon whatnots dan sugary goo!)?

Gastone Nencini (1960)Cadel Evans (2011)


7
Hanya pertanyaan sederhana untuk ditambahkan: apakah TdF sebanding? Maksud saya, saya ingat pernah mendengar / membaca bahwa ada semakin banyak hari-hari gunung yang sulit dalam edisi-edisi terbaru. Benarkah itu? Mungkin itu dapat menjelaskan beberapa batasan pada kecepatan rata-rata.
jv42

5
@ jv42 ini adalah poin yang adil, kecuali bahwa edisi tur sebelumnya lebih sulit ! Misalnya pada tahun 1919 (tur paling lambat) jarak totalnya adalah 5560 km, dibandingkan dengan 3430 km tahun lalu, dan meskipun saya tidak memiliki statistik tentang berapa banyak pendakian yang telah mereka lakukan setiap tahun, saya tidak berpikir itu berubah banyak karena mereka memperkenalkan pegunungan. Juga perhatikan bahwa hari istirahat hanya diperkenalkan pada akhir 60-an
tdc

6
Mungkin menarik untuk melihat di mana pada grafik itu radio balap dipopulerkan.
Edward Thomson

8
Anda mungkin ingin menemukan salinan Bicycle Quarterly vol. 8 tidak. 4 di mana analisis yang menarik dilakukan dari kecepatan balap sepeda dibandingkan dengan balap kaki; ada korelasi yang tinggi dan beberapa peningkatan kinerja murni disebabkan oleh peningkatan pelatihan dan atlet yang lebih baik dalam kompetisi. Satu hasil yang mengejutkan: bahkan memperkenalkan derailleur tidak membuat lonjakan besar dalam kinerja.
lantius

5
@tdc "Bagaimana mereka bisa begitu cepat berkedip pada tahun 1960 !?" Narkoba, dan tentu saja banyak dari mereka.
stib

Jawaban:


59

Yang benar-benar mengejutkan saya adalah kecepatan rata-rata tidak banyak berubah

Grafik berkisar dari sekitar 25 km / jam hingga lebih dari 40 km / jam, dan itu adalah perubahan besar. Seperti yang disebutkan orang lain, meningkatkan kecepatan rata-rata Anda membutuhkan peningkatan daya non-linear yang diterapkan pada pedal.

Dengan kata lain, meningkatkan kecepatan rata-rata dari 25 km / jam menjadi 26 km / jam lebih mudah daripada meningkatkan dari 40 km / jam menjadi 41 km / jam

Katakanlah saya mencuri mesin waktu, kembali dan naik setiap kursus TdF, menggunakan sepeda yang sama persis. Untuk menyamai kecepatan rata-rata pemenang, ini adalah watt yang saya butuhkan untuk menghasilkan (well, perkiraan yang sangat kasar):

Watt diperlukan untuk mencocokkan pemenang TdF setiap tahun

(sekali lagi, ini adalah grafik yang sangat kasar, dirancang untuk menggambarkan suatu titik! Ini mengabaikan hal-hal seperti angin, medan, peregangan, meluncur, permukaan jalan dan banyak hal lainnya)

Dari sekitar 60 watt menjadi 240 watt adalah perubahan besar, dan sangat kecil kemungkinannya bahwa pesaing TdF telah meningkatkan watt mereka sebanyak ini dari waktu ke waktu.

Sebagian dari peningkatan ini adalah karena pengendara sepeda yang lebih kuat (berkat pelatihan dan nutrisi yang lebih baik), tetapi tentu saja tidak semuanya.

Sisanya kemungkinan karena peningkatan teknologi. Misalnya, sepeda yang lebih aerodinamis akan mengurangi daya yang dibutuhkan untuk kecepatan rata-rata yang diberikan, sama dengan sepeda yang lebih ringan ketika naik bukit.


Sumber untuk grafik: Meskipun poin saya harus tetap valid terlepas dari seberapa tidak akuratnya grafik di atas, berikut adalah skrip berantakan yang saya gunakan untuk menghasilkannya

Ini menggunakan data dari sini , diekspor ke CSV (dari dokumen ini )

Kecepatan rata-rata untuk perhitungan watt yang dibutuhkan bisa sangat disederhanakan, tetapi lebih mudah bagi saya untuk hanya memodifikasi skrip dari jawaban saya di sini !

#!/usr/bin/env python2
"""Wattage required to match pace of TdF over the years

Written in Python 2.7
"""


def Cd(desc):
    """Coefficient of drag

    Coefficient of drag is a dimensionless number that relates an
    objects drag force to its area and speed
    """

    values = {
        "tops": 1.15, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "hoods": 1.0, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "drops": 0.88, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        "aerobars": 0.70, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        }
    return values[desc]


def A(desc):
    """Frontal area is typically measured in metres squared. A
    typical cyclist presents a frontal area of 0.3 to 0.6 metres
    squared depending on position. Frontal areas of an average
    cyclist riding in different positions are as follows

    http://www.cyclingpowermodels.com/CyclingAerodynamics.aspx
    """

    values = {'tops': 0.632, 'hoods': 0.40, 'drops': 0.32}

    return values[desc]


def airdensity(temp):
    """Air density in kg/m3
    Values are at sea-level (I think..?)

    Values from changing temperature on:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28air+density+at+40%C2%B0C%29

    Could calculate this:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
    """
    values = {
        0: 1.293,
        10: 1.247,
        20: 1.204,
        30: 1.164,
        40: 1.127,
        }

    return values[temp]


"""
F = CdA p [v^2/2]
where:
F = Aerodynamic drag force in Newtons.
p = Air density in kg/m3 (typically 1.225kg in the "standard atmosphere" at sea level) 
v = Velocity (metres/second). Let's say 10.28 which is 23mph
"""


def required_wattage(speed_m_s):
    """What wattage will the mathematicallytheoretical cyclist need to
    output to travel at a specific speed?
    """

    position = "drops"

    temp = 20 # celcius
    F = Cd(position) * A(position) * airdensity(temp) * ((speed_m_s**2)/2)
    watts = speed_m_s*F
    return watts
    #print "To travel at %sm/s in %s*C requires %.02f watts" % (v, temp, watts)


def get_stages(f):
    import csv
    reader = csv.reader(f)
    headings = next(reader)
    for row in reader:
        info = dict(zip(headings, row))
        yield info


if __name__ == '__main__':
    years, watts = [], []
    import sys
    # tdf_winners.csv downloaded from
    # http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/jul/23/tour-de-france-winner-list-garin-wiggins
    for stage in get_stages(open("tdf_winners.csv")):
        speed_km_h = float(stage['Average km/h'])
        dist_km = int(stage['Course distance, km'].replace(",", ""))

        dist_m = dist_km * 1000
        speed_m_s = (speed_km_h * 1000)/(60*60)

        watts_req = required_wattage(speed_m_s)
        years.append(stage['Year'])
        watts.append(watts_req)
        #print "%s,%.0f" % (stage['Year'], watts_req)
    print "year = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in years))
    print "watts = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in watts))
    print """plot(x=years, y=watts, type='l', xlab="Year of TdF", ylab="Average watts required", ylim=c(0, 250))"""

17
+1 untuk penggunaan metode ilmiah yang tepat dan membagikan kode Anda
mbatchkarov

3
Sebenarnya saya pikir ini mungkin mengenai paku di kepala. Dan pujian untuk mengirimkan kode! Saya sudah membuat ini sebagai jawaban yang diterima.
tdc

1
Energi kinetik adalah 1/2 * m * v ^ 2. Anda menyebutkan pergi dari 25 ke 26 mph adalah energi yang jauh lebih sedikit daripada pergi dari 45 menjadi 46 tetapi hanya jika massa setara, yang kita tahu tidak. Bagaimana ini berlaku ketika mempertimbangkan berat sepeda dan, terutama, berat roda?
JFA

6
Wooo +1 hanya untuk python!
Paul H

3
@ mbatchkarov Sebenarnya bukan "metode ilmiah", saya rasa; istilah itu memiliki makna yang cukup spesifik .
Will Vousden

82

Jawaban sederhana untuk pertanyaan Anda adalah bahwa 1) kecepatan telah meningkat; tetapi 2) kecepatan akan meningkat lebih banyak kecuali Tour penyelenggara secara sadar membuat Tour lebih sulit untuk meningkatkan nilai drama, ketegangan, dan hiburan dari balapan. Itu membuat perbandingan kecepatan pemenang secara keseluruhan cukup kompleks ketika dikombinasikan dengan variasi normal dalam angin, cuaca, dan taktik tim selama balapan.

Pertama, beberapa latar belakang sejarah. Seiring waktu, kecepatan rata-rata pemenang di Tur memang meningkat, terutama pada periode awal 1990-an dan beberapa (termasuk, untuk contoh yang terkenal, Greg Lemond, yang juga pemenang tiga kali Tur) mengklaim bahwa ini adalah bukti perilaku doping dalam bersepeda profesional. Namun, seperti yang ditunjukkan salah satu jawaban lainnya, ada hubungan yang kuat antara jarak dan kecepatan pemenang secara keseluruhan. Berikut adalah plot yang menunjukkan hubungan itu dalam periode pasca-Perang Dunia II hingga 2012:

kecepatan dengan jarak, TdF 1947-2012

Jarak Tour telah berkurang karena aturan dan peraturan UCI (Union Cycliste Internationale), yang menegosiasikan batasan untuk panjang balapan dan mengamanatkan sejumlah hari istirahat selama Tur dengan Asosiasi Penunggang Profesional. Dari sudut pandang historis, batasan ini adalah tanggapan terhadap tuduhan bahwa kesulitan Tur mengakibatkan para pembalap perlu ganja hanya untuk bertahan hidup, dan bahwa dengan "mengurangi" tahapan dan memasukkan hari istirahat akan lebih sedikit yang perlu dilakukan.

Efek dari tahapan yang lebih pendek (dan kecepatan yang lebih tinggi), mungkin secara paradoks, adalah bahwa penyelenggara lomba telah meningkatkan tingkat kesulitan dari tahapan tersebut; ini terutama terlihat dalam dua "Tur Besar" lainnya, Giro d'Italia dan Vuelta a Espana tetapi juga berlaku untuk Tur: jumlah dan "jarak" tanjakan yang dikategorikan dalam Tur telah mengakibatkan lebih banyak kesulitan secara keseluruhan. Setiap tahun, pada pengumuman rute untuk masing-masing Grand Tours, pengendara dan analis menyatakan apakah parcour tertentu akan relatif sulit atau relatif mudah, dan lebih menyukai pelari cepat, pencoba waktu, atau pendaki. Itu masih ada hubungan yang kuat antara panjang Tur dan kecepatan keseluruhan berarti bahwa penyelenggara belum sepenuhnya mengimbangi efek jarak dengan meningkatnya kesulitan.

Dan, meskipun pertanyaan Anda tidak secara tegas tentang perilaku doping dalam pro peloton, sedikit lagi harus dikatakan tentang itu. Plot di atas menunjukkan hubungan yang jelas antara jarak dan kecepatan tetapi masih ada pertanyaan tentang penyimpangan (atau "residu") dari hubungan itu. Artinya, setelah menghilangkan efek untuk panjang setiap Tur, apa tren yang tersisa dalam kecepatan rata-rata pemenang? Plot di bawah ini menunjukkan tren itu dengan garis merah putus-putus.

tren waktu dalam residu dari kecepatan jarak

Seperti yang Anda lihat, kecepatan rata-rata para pemenang pada tahun 1970-an dan 1980-an berada di bawah tren, sementara kecepatan pada 1960-an, 1990-an, dan 2000-an berada di atas tren jangka panjang. Jadi, bahkan jika tren jangka panjang dalam kecepatan sebagian besar bisadijelaskan oleh Panjang tur (korelasi antara panjang Tur dan kecepatan pemenang adalah sekitar 0,8), beberapa telah menunjukkan efek sekunder ini dalam residu sebagai bukti doping lebih lanjut. Namun, ada dua argumen yang saling bertentangan, satu sedikit lebih lemah dan satu sangat kuat. Argumen yang lebih lemah didasarkan pada pengamatan bahwa residu "berlipat ganda" dan kecepatan pada 1960-an juga lebih tinggi dari tren, kemudian turun pada 1970-an dan 1980-an. Jika doping adalah penjelasan sederhana, orang harus menjelaskan penurunan di tahun 1970-an dan 1980-an, bukan hanya kenaikan di tahun 1990-an dan 2000-an. Namun, argumen yang lebih kuat didasarkan pada pemeriksaan data dari ras lain dan membandingkannya dengan Tour. Jika seseorang memeriksa residu dari plot kecepatan yang sama vstidaksesuai dengan tahun yang sama untuk Tur. Yaitu, sisa kecepatan untuk Tur dan residu kecepatan untuk Giro atau Vuelta tidak "disinkronkan." Jadi, jika perilaku doping menjelaskan alasan mengapa kecepatan Tur lebih tinggi daripada yang diperkirakan dari jarak jauh, maka orang harus menjelaskan mengapa perilaku doping berbeda di Tour dan Giro (atau Vuelta) pada tahun yang sama, seringkali dengan pengendara yang sama . Di bawah ini saya sertakan plot yang menunjukkan "residu" dari Tur (yaitu residu dari regresi kecepatan rata-rata pemenang pada panjang Tour) diplot terhadap residu yang sama untuk Giro. Ini tidak berarti, tentu saja, bahwa tidak ada doping dalam Tur atau Giro - itu hanya berarti bahwa seseorang tidak dapat menggunakan kecepatan rata-rata sebagai bukti doping itu. Sebaliknya, itu juga berarti bahwa seseorang tidak dapat menggunakan doping sebagai penjelasan untuk peningkatan kecepatan rata-rata. Secara bersama-sama, ini mendukung bukti bahwa keputusan panitia perlombaan tentang rute merupakan penentu utama kecepatan rata-rata.

kecepatan pada jarak resids untuk TdF dan Giro


2
Jawaban yang fantastis! Meskipun pernyataan "Bahwa masih ada hubungan yang kuat antara panjang Tur dan kecepatan keseluruhan hanya berarti bahwa penyelenggara belum sepenuhnya mengimbangi efek jarak dengan meningkatnya kesulitan" mungkin sedikit kuat, karena ini menyiratkan bahwa jarak efek adalah efek utama yang bekerja di sini? Tapi secara keseluruhan, citarasa dari hal ini adalah bahwa setelah Anda memperhitungkan jarak balapan, semua teknologi dll akan membuat perbedaan yang lebih kecil! Bukankah lebih baik mengirim mereka semua dengan sepeda 60-an dan melihat apa yang terjadi!
tdc

Dapatkah Anda menghasilkan sebidang sisa dengan waktu setelah jarak telah diperhitungkan? Beberapa hadiah akan lebih baik jika Anda bisa ;-)
tdc

45

Ada beberapa "fakta pseudo" yang saya pikir mungkin berperan dalam grafik ini:

  • Anda menyebutkan 10% kenaikan, katakanlah dari 35 km / jam hingga 40 km / jam kecepatan rata-rata. Itu adalah peningkatan yang SANGAT signifikan. Siapa pun yang terlatih dengan baik dapat mempertahankan rata-rata 35 km / jam untuk beberapa waktu bahkan di sepeda gunung, tetapi FORTY km / jam adalah JAUH LEBIH KERAS untuk dipertahankan, dan itu karena hambatan aerodinamis sebanding dengan KUAR kecepatan. Jadi, 35 kuadrat adalah 1225. 40 kuadrat adalah 1600. Usahanya, kemudian meningkat lebih dari THIRTY persen! (Saya selalu kaget dengan ini ...).

  • Juga, seperti yang disebutkan oleh Daniel R Hicks, terlepas dari pelatihan dan teknologi, gen kita masih sama. Kekuatan dan kecepatan otot, serta kardio, paru-paru, pembuluh darah, dan biomekanik diatur dalam rentang yang tidak mudah diubah. Saya bertanya-tanya apa yang akan terjadi jika mereka membuat sepeda untuk dikendarai (pengendara sepeda lebih cepat daripada kuda (?) Yang lebih cepat daripada manusia dengan berjalan kaki - bagaimana dengan kuda di atas sepeda?)

  • Terakhir, bahkan dengan sepeda modern yang begitu ringan dan efisien, sepeda yang lebih tua (katakanlah, dari tahun 70-an hingga saat ini) sudah ringan dan efisien. Jika Anda mengambil sepeda 15kg dan membuatnya setengah dari berat, itu lebih sedikit 7kg. Untuk pengendara motor dengan 70kg, itu adalah 10% dari total berat. Tapi kemudian saya bertanya-tanya lagi: jika Anda selalu berlatih dengan sepeda yang berat, apakah Anda menjadi lebih kuat dari seorang pria yang berlatih dengan sepeda cahaya bulu? Apakah atlet modern berlatih dengan motor berat agar menjadi lebih kuat, dan mengambil keuntungan dari ini ketika mereka memiliki sepeda cahaya bulu selama perlombaan?

Nah itulah yang terlintas di pikiran saya, saya ingin sekali mendengar jawaban yang lebih kompeten dan berbasis pengetahuan (bukan tebakan yang agak liar ini).

Pertanyaan bagus!


Setuju dengan poin pertama (hukum kubus perlawanan) sampai tingkat tertentu. Namun hal itu menghilangkan fakta bahwa pemimpin keseluruhan (yang waktu kita amati) akan menghabiskan banyak waktu dalam kelompok itu atau dikelilingi oleh rekan satu tim, atau sebaliknya mendaki di mana hambatan udara kurang menjadi faktor. Faktanya karena taktik tim telah menjadi sangat penting, saya akan mengatakan bahwa ini seharusnya menjadi masalahnya sekarang lebih dari sebelumnya! Adapun poin kedua, ya ini benar sampai batas tertentu, tetapi pada 60-an mereka benar-benar tidak tahu tentang rutinitas pelatihan (fase membangun / lancip dll), atau nutrisi yang benar (steak untuk sarapan ???)
tdc

1
Poin terakhir menarik, tetapi tentu saja bukan hanya berat: bagaimana dengan teknologi ban, rem yang lebih baik (untuk downhills), pedal tanpa klip, pelek semi-aero karbon, roda panjat super ringan, sepatu bersol karbon, aero-tubing pada sepeda bingkai, kabel tersembunyi dll dll. Dan belum lagi jalan (lebih halus) yang lebih baik!
tdc

2
Teknologi ban belum benar-benar mengurangi hambatan rolling - sudah hampir serendah mungkin secara praktis.
Stephen Touset

1
Saya juga berpendapat bahwa mengingat peloton masif di TdF, peningkatan aerodinamis tidak memiliki efek yang signifikan untuk rentang waktu yang lama dalam lomba. Perlu diingat, finisher ke-50 tahun ini kurang dari 2% saat pemenang. Aerodinamika sangat besar selama periode memisahkan diri (relatif pendek). Tapi tidak terlalu untuk daging balapan di mana semua orang berkumpul bersama.
Stephen Touset

2
Diimbangi oleh penurunan doping, kemungkinan besar. Teknologi sepeda tentu menggerakkan permainan ke depan untuk komponen TdF (tanjakan, kelompok kecil yang memisahkan diri, dan uji coba waktu menjadi kandidat yang jelas), tetapi saya berani bertaruh peloton modern kemungkinan mendekati efisiensi teoretis semaksimal mungkin.
Stephen Touset

21

Saya bukan ahli sepeda, tetapi seorang programmer komputer. Masalah dengan pertanyaan ini adalah bahwa tidak ada kontrol untuk membandingkannya.

Setiap tahun TDF berubah. Mereka mengunjungi berbagai bagian Eropa, ya itu tidak 100% di Perancis. Ini berarti Anda tidak dapat membandingkan waktu antara tahun.

Cuaca (bukan iklim) menjadi perhatian. Suhu, angin, dan kelembaban akan memengaruhi kinerja atlet.

Dalam acara Olimpiade reguler, seperti 100m dasbor, ada standar untuk kemiringan (0 derajat), sudut belokan, dan kondisi trek. Di acara lain seperti bowling ada standar mengenai jumlah minyak di jalur. Jika ada yang tidak sesuai spesifikasi di trek atau jalur mereka tidak menghitung waktu sebagai catatan.

Juga itu adalah acara tim, mereka bahkan memberikan poin bonus untuk memenangkan bagian dari tahapan, terlalu rumit untuk membandingkan satu tahun dengan yang berikutnya.

Tidak ada yang membandingkan waktu untuk Olimpiade menurun dari satu tahun ke tahun berikutnya. Gunung yang berbeda. Cuaca berbeda.


3
Poin yang masuk akal, tapi kami tidak membandingkan satu tahun ke tahun berikutnya, kami melihat tren selama beberapa dekade. Dan sebenarnya grafiknya cukup lancar mengingat semua faktor tersebut. Saya juga berpendapat bahwa kondisi keseluruhan (cuaca, kesulitan kursus) cenderung rata-rata lebih dari 3 minggu, jadi itu tidak sama dengan sesuatu seperti 100m di mana angin dapat berarti bahwa pelari rata-rata memecahkan rekor dunia.
tdc

@tdc - Mungkin benar bahwa hal-hal seperti cuaca mungkin rata-rata selama 3 minggu dan dapat diharapkan bahwa selama beberapa dekade ini mungkin sama. Saya tidak berpikir bahwa hal-hal seperti ini akan berlaku untuk hal-hal seperti hal-hal seperti lama kursus, perubahan ketinggian, dll.
sixtyfootersdude

19

Tour de France terutama adalah acara ketahanan, di mana strategi tim lebih penting daripada kecepatan langsung. Selain itu ada aturan UCI untuk sepeda balap .

Ini termasuk pembatasan berat 6,8kg yang telah berlaku sejak tahun 2000 .

Jika Anda ingin membandingkan kecepatan langsung, akan lebih menarik untuk melihat bagaimana kecepatan rata-rata tahap percobaan waktu telah berubah selama bertahun-tahun.


Tidak yakin apakah data tentang TT tersedia, tapi ya itu akan menarik, meskipun saya tidak berpikir ada spesialis TT di masa lalu seperti yang ada sekarang (mungkin waktu TT dari pemenang keseluruhan akan adil). Mengenai berat, seperti yang saya berikan dalam komentar di atas, saya tidak melihat bobot sepeda sebagai satu-satunya faktor dalam teknologi, tapi ya ini mungkin pembatas utama untuk kecepatan pendakian (selain kekakuan)
tdc

Seperti batas berat, ada banyak aturan yang secara efektif melarang kemajuan lain seperti botol air yang lebih aerodinamis . UCI memiliki aturan yang sama untuk balap trek, yang membuat rekor jam tradisional praktis tidak mungkin dikalahkan (tercakup dengan baik dalam film dokumenter tentang upaya rekor jam terakhir Chris Boardman )
dbr

13

Tahun lalu saya merencanakan kecepatan rata-rata versus jarak ras dan ada hubungan terbalik yang sangat akurat.

Grafik

http: ///www.32sixteen.com/2011/07/25/correlation-does-not-equal-causality/

Tetapi untuk menambah bagan saya dan menyempurnakan alasan saya pikir itu belum meningkat begitu besar. Tur adalah perlombaan panggung. Kecepatan rata-rata yang kami sajikan adalah kecepatan rata-rata pemenang Klasifikasi Umum, atau "GC", tidak didasarkan pada waktu tercepat dari setiap tahap.

Di awal Tour, tahapan biasanya panggung datar, dan dimenangkan oleh pelari cepat. Selama tahap-tahap ini, akhirnya pemenang GC umumnya ingin mencapai paritas dengan saingan utamanya dan finis dalam kelompok. Tandan itu sendiri tidak naik pada kecepatan rata-rata tercepat yang dia bisa. Itu naik bersama pada kecepatan "nyaman", kecuali jika ada serangan, dan hanya akan mencapai kecepatan tertinggi selama kilometer penutupan. Setiap tahap perlombaan tidak berjalan pada kecepatan maksimum yang mungkin terjadi jika pengendara menghabiskan upaya maksimal sepanjang hari.

Setelah balapan memasuki pegunungan, para pesaing GC akan berupaya memaksimalkan keuntungan mereka atas lawan-lawan mereka dan pindah ke posisi teratas untuk balapan secara keseluruhan. Meski begitu mereka biasanya hanya akan menyerang pada pendakian terakhir hari itu. Mereka dapat menggunakan letnan mereka untuk mencoba dan melemahkan saingan mereka pada awal hari dengan mengirimkan serangan. Jadi sekali lagi, setiap tahap lomba tidak berjalan pada kecepatan maksimum yang mungkin terjadi jika pengendara menghabiskan upaya maksimal sepanjang hari. Lebih jauh, para pesaing GC tidak hanya akan menilai upaya mereka untuk hari ini, tetapi untuk hari-hari mendatang di pegunungan. Menyerang pada hari 1 di Alpen dan Anda mungkin kehilangan waktu Anda pada hari ke 2 saat pengendara yang lebih segar menyerang Anda.

Jika Anda merencanakan kecepatan rata-rata Tur berdasarkan waktu tercepat di setiap tahap, bukan hanya dari pemenang GC pada akhirnya, Anda akan melihat kenaikan yang lebih curam, meskipun untuk alasan yang saya berikan di atas bahkan ini bukan kenaikan yang besar. seolah-olah jika setiap tahap dilombakan datar.


Bagus! Namun, tidak benar-benar menjawab pertanyaan ... bahkan membuatnya lebih mengejutkan bahwa mereka berjalan sangat cepat 50 tahun yang lalu (atau tidak berjalan lebih cepat sekarang)!
tdc

Jadi, mengapa jaraknya terus turun?
Daniel R Hicks

Jarak lomba ditentukan oleh penyelenggara Tour, Organisasi Olahraga Amaury.
nick3216

7

Pertanyaan ini membuat kesalahan kategori, saya rasa. Dalam hal itu Tour de France bukanlah kompetisi yang dilakukan untuk menyelesaikan sejumlah besar kilometer secepat mungkin - seperti halnya maraton untuk pelari; di mana atlet mereka memang pergi lebih cepat dan lebih cepat. Satu-satunya tujuan yang dimiliki oleh pemenang Tur, adalah untuk menjadi lebih cepat daripada nomor dua di GC. Dan perbedaan itu hampir tidak pernah sebesar, tetapi jauh lebih merupakan perbedaan yang diperhitungkan.

Champions mungkin ingin menang setiap saat. Juara, dalam bersepeda, tidak perlu keluar untuk mempermalukan lawan mereka. Bersepeda adalah olahraga profesional. Pesepeda saling bertemu sepanjang waktu.

Apa pertanyaan yang lebih baik adalah, tidak hanya mengambil rata-rata pidato pemenang, tetapi kecepatan rata-rata dari tiga puluh finishers pertama. Tidak diragukan lagi bahwa grafik akan berbeda.


5

Seperti yang orang lain tunjukkan, The TdF adalah perlombaan daya tahan. Ini bukan tentang kecepatan habis. Untuk ide yang lebih baik tentang bagaimana teknologi sepeda meningkat, lihat daftar pemegang rekor Hour . Ini dilakukan pada velodrome indoor, tanpa ada orang lain di jalur yang tidak bisa didekati orang. Premisnya adalah berkendara sejauh yang Anda bisa dalam satu jam. Rekor asli yang terdaftar hanya 26 KM, pada tahun 1993 rekornya hanya 52 KM. Sekarang catatan jam saat ini adalah 91 KM. Itu cukup melompat.


Err Saya pikir Anda ingin melihat video rekaman 2009 ini ... bukan sepeda, bukan?
tdc

Yah, ia memiliki 2 roda, dan sepenuhnya bertenaga manusia. Graeme Obree mendapat banyak kritik pada hari itu dan mereka benar-benar mengubah aturan karena mereka tidak menyukai kenyataan bahwa kita memenangkannya dengan sepeda yang tidak konvensional ( scotlandforvisitors.com/nmspic.php ). Jika Anda melihat upaya manusia terbaik UCI. Itu masih menunjukkan peningkatan yang cukup, hingga 56 km pada tahun 1996. Tidak ada catatan yang dipecahkan saat itu. Yang cukup mengejutkan, tapi saya kira sebagian besar atlet lebih suka fokus mengalahkan rekor sepeda non-konvensional daripada mencoba mengalahkan rekor lama menggunakan sepeda konvensional.
Kibbee

@ Kibbee Saya pikir setiap umur memiliki motivasi. Sebagai contoh, akhir-akhir ini tidak banyak pendaratan berawak di Bulan. Saya pikir atlet profesional mencari apa yang paling menarik secara profesional di setiap momen sejarah.
heltonbiker

Tur de france adalah tentang strategi, kecepatan dan waktu seperti halnya tentang daya tahan mentah. Selain itu, perlombaan terdiri dari tahapan, memenangkan salah satu dari mereka adalah pencapaian seumur hidup. GC memang pantas mendapat pujian, tapi itu hanya sebagian dari ras.
Angelo

Ah, catatan jam UCI saat ini yang Anda tautkan masih di bawah 60 km. Rekor yang ditenagai manusia adalah 90km, bukan balap balap kelas UCI.
Tanggal

5

Dua hal yang harus diperhatikan ketika melihat kecepatan rata-rata Tour de France adalah strategi dan dinamika balap sebelum Anda melihat angkanya.

Tujuan strategi utama untuk tim mana pun di Tur adalah pergi secepat yang Anda harus lakukan untuk mencapai tujuan yang diberikan sambil melakukan jumlah pekerjaan seminimal mungkin. Jika tim dapat memenangkan tur rata-rata 23 mph atau dengan tidak melakukan pekerjaan apa pun di depan peloton, mereka akan melakukannya, tetapi itu tidak pernah terjadi.

Pada tahap datar Anda tidak melihat banyak breakaways dan peloton umumnya tetap bersama seluruh lomba dengan banyak tim yang berbeda berbagi beban kerja di depan. Tak satu pun dari tim-tim itu akan benar-benar mendorong langkah (mengapa mereka?) Kecuali mereka ingin melindungi pelari cepat mereka atau membuat mereka dalam posisi untuk sprint.

Pada tahap dengan tanjakan yang signifikan Anda akan sering melihat pelarian empat hingga delapan pembalap terpisah dari peloton. Sekarang, tergantung pada berapa lama breakaway menjauh, breakaway menentukan kecepatan rata-rata panggung. Jika semua orang di peloton berbagi beban kerja, masing-masing pengendara hampir tidak akan melihat perubahan kecepatan dari 40 menjadi 42 km / jam, sementara itu adalah tugas yang berat untuk meminta empat hingga delapan pengendara untuk mengambil langkah dengan jumlah yang sama. Jadi pertanyaannya adalah siapa yang akan melakukan pekerjaan untuk menangkap pelarian? Biasanya itu adalah tim dengan pengendara di jaket kuning, dan mereka akan bekerja sekeras mereka harus menangkap yang memisahkan diri, dan kemudian mereka akan melambat untuk menghemat energi karena pengendara lain akan terus menantang mereka.

Singkatnya, tujuan tim bukan untuk rata-rata kecepatan tinggi, tetapi untuk mencapai tujuan tertentu tanpa melakukan sejumlah besar pekerjaan. Pada tahap datar sprinter akan menyedot roda dan keluar sprint setiap orang sampai selesai, jadi 90% dari peloton tidak akan melakukan pekerjaan di seluruh panggung, sedangkan pada tahap gunung, kecepatan rata-rata umumnya ditentukan oleh kekuatan memisahkan diri. Jika pelarian tertangkap, langkah segera melambat.


4

Selain itu semua aspek teknis kecepatan lomba juga merupakan pertanyaan strategi balap. Selama tidak ada grup pelarian, tidak ada tim yang mungkin merasa bertanggung jawab untuk membuat langkah, sehingga peleton bisa naik "perlahan".

Begitu ada kelompok pelarian peleton mungkin memutuskan untuk menjaga jarak sehingga mereka dapat mengejar ketinggalan nanti, sementara para pelarian mungkin menghemat energi untuk sprint terakhir dan hanya menjaga jarak "cukup" ke peleton. Teknologi yang relatif baru - radio untuk pengendara - memungkinkan hal ini. Saat ini ada beberapa kontrol dan keputusan melalui radio yang dibuat ...

Jika Anda melihat kecepatan pengendara TdF saya akan melihat waktu dari uji waktu atau pendakian gunung tertentu.


Ada beberapa kebenaran dalam hal ini. Namun dari menonton tur selama bertahun-tahun, saya hanya dapat mengingat beberapa tahap di mana tidak ada yang memisahkan diri. Dan tentu saja, peloton menjaga jarak lengannya, tetapi selalu terlihat bahwa para pembalap yang melepaskan diri memberikan segalanya, sehingga kecepatan keseluruhan harus lebih tinggi. Apakah Anda tahu kapan radio ras masuk?
tdc

Percobaan waktu tercepat kedua yang pernah ada kembali pada tahun 1989.
nick3216

3

Di antara faktor-faktor lain, TDF adalah acara di luar ruangan dan karenanya dapat berubah iklim. Perubahan kecepatan angin rata-rata beberapa kilometer per jam dapat menyebabkan sedikit perbedaan kecepatan rata-rata yang dicapai.

Diketahui bahwa kecepatan angin meningkat 5-10% selama seperempat abad terakhir (terima kasih kepada Colin Pickard untuk tautannya), dan iklim Prancis didominasi oleh angin barat dari Atlantik. Oleh karena itu, angin yang umumnya lebih cepat di Atlantik dapat diperkirakan menyebabkan angin yang lebih cepat di Prancis dan karenanya lebih banyak hambatan angin untuk pengendara sepeda, memperlambat tren peningkatan manusia dan material.


Tentunya ini rata-rata keluar ... dan tidak semua peralatan aero (dan saya bahkan tidak bermaksud pada sepeda TT - lihat klaim Zipp membuat untuk roda Firecrest-nya , ditambah ada pakaian yang lebih ketat) yang seharusnya mengurangi efek dari angin?
tdc

@tdc: Pada kecepatan 40 atau 50 kpj, angin adalah lawan paling penting bagi pengendara sepeda, tidak peduli berapa banyak produk yang mengklaim dapat menguranginya.
thiton

3
+1 - Saya skeptis bahwa kecepatan angin bisa berubah banyak dalam beberapa dekade terakhir tetapi google cepat menunjukkan kecepatan angin rata-rata meningkat - ilmuwan laut memperhitungkan 5-10% antara 1985 dan 2008 newscientist.com/article/…
Colin Pickard

@ColinPickard menarik! meskipun apakah pengukuran dari lautan dapat diekstrapolasi ke benua Eropa adalah pertanyaan lain ...
tdc

2
@ nick3216: Karena undang-undang kekuatan yang terlibat dalam hambatan angin, peningkatan penarik tidak hampir sama bermanfaatnya dengan peningkatan penahan angin, sementara keduanya sama-sama mungkin (well, TDF secara tradisional memiliki beberapa bagian yang lebih barat-timur, tetapi tidak cukup untuk membalikkan fisika). ).
thiton

2

Juga patut dicatat, pengendara masih manusia - mungkin mereka TAMPAK manusia super, tapi saya janji mereka masih manusia. Jadi pada akhirnya, manusia memiliki batasan, TDF menunjukkan ini setiap tahun dalam highlight dan low light reel.


2

Ini merupakan diskusi yang sangat bagus! Adapun teknologi sepeda menjadi lebih baik saat ini daripada di masa lalu. Saya agak tidak setuju. Saya memiliki dua sepeda kelas atas, satu dari tahun 1998 dan satu dari tahun 2011. Waktu saya untuk kursus pelatihan saya hampir sama. Perbedaan beratnya sekitar 3lbs dan satu adalah karbon sedangkan yang lain adalah baja.

Catatan tentang melihat waktu TT. Ini tidak akan membantu, karena sepeda TT di tahun 90-an lebih cepat daripada sepeda TT hari ini, karena UCI tidak memiliki aturan di sekitar sepeda TT. Lihatlah apa yang dikendarai beberapa pengendara. Beberapa sepeda terlihat seperti sepeda softride tua dengan tabung tidak duduk, sementara sepeda lain tidak memiliki downtube. Selain itu dibolehkan untuk balapan roda 700cc di belakang dan 650 dimuka. Pada topik ini, selama bagian dari 90-an bentuk areobar diizinkan dalam balapan jalan, bersama dengan spinnergy dan peralatan 'berteknologi tinggi' lainnya. TT bunga yang saya selalu referensi adalah yang terjadi pada tdf 1997. Riis sang juara bertahan memiliki sepeda khusus yang dibuat untuknya yang harganya lebih dari 12 ribu (belum pernah terjadi untuk 1997). Ullrich dengan sepeda tokonya mengejutkannya. Riis akhirnya melempar sepeda TT di selokan! Moral, ini bukan motornya,


2

Dalam terang pengungkapan Lance Armstrong jelas jawabannya adalah bahwa doping telah memainkan peran penting dalam kecepatan balapan selama dua dekade terakhir ketika tersebar luas di seluruh olahraga. Tidak ada data selama periode mereka dapat diandalkan dan memang tur memiliki sejarah panjang doping. Jadi banyak untuk menjaga reputasi sehat.


2

Seperti yang disarankan oleh Anton, berikut ini adalah ras Milan-San Remo yang telah menggunakan rute yang sama (atau hampir sama) selama bertahun-tahun:

... untuk memberi Anda ide yang lebih baik tentang pertanyaan awal Anda, lihatlah sebuah perlombaan seperti Milan San Remo. Menggunakan rute yang sama selama bertahun-tahun. (Atau sangat dekat dengan rute yang sama ...) Di sana Anda akan melihat kecepatan rata-rata telah meningkat sepanjang waktu selama bertahun-tahun. Kecuali beberapa tahun terakhir ini tampaknya telah turun sedikit. Mungkin karena pengendara sedikit lebih bersih, meskipun saya ragu itu.

Data dari BikeRaceInfo :

Semua pembalap Italia bermimpi memenangkan balapan satu hari paling bergengsi di Italia, Milano-San Remo. Ini adalah balapan 1 hari terpanjang di kalender pro. Kadang-kadang disebut La Primavera (bahasa Italia untuk musim semi) atau La Classicisima (yang paling klasik), diadakan pada pertengahan Maret.

Perhatikan bahwa skala sumbu y tidak dimulai dari nol, untuk membuat perbedaan lebih jelas. Jaraknya sedikit meningkat selama bertahun-tahun (kecuali 2013 di mana ia dipersingkat karena hujan salju lebat dan cuaca buruk).

Tetapi kecepatan rata-rata meningkat pada paruh pertama abad ke-20 tetapi telah mendatar dalam 50 tahun sejak 1960.

Tren serupa dapat dilihat di 'Lima Monumen Bersepeda':


Info berguna ... tapi Anda hanya mengatakan apa yang saya katakan dalam pertanyaan! Apa kesimpulan Anda?
tdc

2

Apakah kita ditipu oleh perusahaan yang mencoba menjual segala macam produk kepada kita (carbon whatnots dan sugary goo!)?

Saya pikir tidak.

Sepeda 1970 saya benar-benar akan menyedot sekarang, dibandingkan dengan sepeda 2010 saya. Dan, saran pelatihan yang saya berikan di masa lalu sebenarnya cukup bodoh.

Begitu. Nggak. Kami tidak ditipu.

Anak-anak lelaki melakukan apa yang mereka lakukan untuk membuatnya.

Doping di Tour de France (Wikipedia).

Mengapa pengendara Tour de France tidak bergerak lebih cepat?

  1. Penurunan bobot sepeda dan peningkatan teknologi telah mencapai batas / aturan saat ini untuk Tour de France.
  2. Doping tidak diizinkan. (Setidaknya diblokir)
  3. Kemungkinan biologis pengendara sekarang sangat dekat dengan batas biologi manusia. (Pertanyaan: Apakah kita ada batasnya?)

1

Sebuah faktor? Jumlah "furnitur jalan" telah meningkat dalam 15 tahun terakhir, untuk membentuk perilaku jalan untuk mobil. Untuk sepeda tunggal ini tidak akan banyak berpengaruh, tetapi untuk peloton ...


1

Di antara poin bagus lainnya yang disebutkan, balapan di tingkat elit / pro (yang bukan jalur pendek) tidak dimenangkan hanya dengan mencapai kecepatan rata-rata tertinggi. Perbedaannya adalah apakah pesaing dapat menghasilkan output daya terbaik, pada waktu yang paling tepat. Untuk membuat generalisasi yang luas, Anda mengendarai dengan kecepatan rata-rata yang sama dengan Anda pesaing, kecuali untuk sebagian kecil dari balapan di mana Anda adalah sebagian kecil dari persen lebih cepat, maka Anda akan menang. Peningkatan kecil dalam output daya ini mungkin tidak memiliki banyak pengaruh pada kecepatan keseluruhan.

Strategi bersepeda tim bergantung pada menempatkan pengendara sepeda terkuat di posisi terbaik untuk melakukan aktivitas ini. Untuk balapan datar, ini berarti membawa pelari cepat Anda ke depan pelaton dalam beberapa ratus meter terakhir. Pada tahap gunung, buat pendaki Anda dalam posisi untuk membiarkan rasio otot dan berat yang superior menang.


Poin yang adil, tetapi ukuran di sini adalah total waktu pemenang keseluruhan, bukan pemenang dari setiap tahap. Dan selain itu, di panggung datar yang turun ke sprint, biasanya pebalap top semua mendapatkan waktu yang sama dengan sprint.
tdc

1

Salah satu faktor dalam mengukur peningkatan kecepatan yang belum saya lihat dalam argumen ini adalah permukaan jalan.

Terutama kembali di 30-an, 40-an dan 50-an banyak jalan yang dilalui Td'F adalah beraspal di jalan batu kerikil atau batu. Pikirkan itu sebentar. Seberapa besar pengaruhnya terhadap kecepatan yang dimiliki oleh kondisi jalan dan seberapa besar pengaruhnya pada sepenuhnya menetralkan peningkatan teknologi?

Balap sepeda serat karbon baru Anda dengan ban selebar 23 mm di jalan berkerikil di peloton dan lihat apa yang terjadi pada kecepatan Anda.

Saya tidak cukup pintar untuk mengetahui jawabannya tetapi saya membayangkan jika Anda menjalankan Td'F hampir sepenuhnya di jalan kerikil, kecepatan rata-rata akan turun cukup sedikit.

Saya hanya tidak melihat bagaimana Anda dapat membandingkan balapan 1933-2013 mengingat perbedaan permukaan jalan dan mengatakan bahwa satu lebih cepat dari yang lain.


Saya memperhatikan itu saat menonton bit TdF tahun ini. Sedang menonton di gym saat berolahraga jadi tidak memiliki pemandangan terbaik, tetapi jalan-jalannya tampak sangat mulus - tidak ada retakan yang terlihat, dan apa yang tampak seperti aspal yang sangat halus. Saya menduga bahwa Prancis (dan masyarakat setempat) menaruh banyak kebanggaan (dan uang) ke jalan-jalan ini, sehingga memungkinkan untuk menjalankan ban yang kelihatannya selebar 15mm.
Daniel R Hicks

@DanielRHicks Anda akan melakukan hal yang sama ke jalan masuk rumah Anda jika itu ada di TV di seluruh dunia setahun sekali ;-)
Benedikt Bauer

1
@BenediktBauer - Ya, Anda benar - istri saya akan membuat saya melakukan itu.
Daniel R Hicks

1

Jawaban lainnya adalah tentang "teori permainan". Permainan cenderung "khas dilema Tahanan "

Ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma

Untuk berdiri di atas Podium adalah satu-satunya tujuan permainan tetapi rata-rata. kecepatan bukanlah faktor kunci permainan.

Untuk berdiri di podium, pengendara sepeda harus naik di dalam peloton atau sekelompok pemimpin.

Tidak masalah dalam peloton atau grup terkemuka, semua orang ingin menang dan juga mencegah yang lain menggunakan upayanya untuk menang. Oleh karena itu, strategi yang dioptimalkan menghambat kecepatan kelompok terkemuka.

Hanya jika UCI mengubah aturan main, atau fokus orang beralih ke rata-rata. kecepatan. Jika tidak, situasinya tidak akan berubah. Sekali lagi, hanya aturan permainan yang berubah maka hasilnya akan berubah, atau situasi saat ini dioptimalkan dan stabil dan tidak akan banyak berubah.


0

Selain informasi yang dijawab oleh orang lain, angka yang diberikan menunjukkan tingkat pertumbuhan 0,4% yang berkelanjutan selama 109 tahun. Selama sepuluh tahun terakhir, kita harus mengharapkan pertumbuhan output sebesar 5%.

5% sebenarnya bukan lompatan sebesar itu; terutama ketika Anda mempertimbangkan variabilitas data. Ini tidak keluar dari ranah kemungkinan bahwa faktor-faktor eksternal yang tidak berhubungan telah membuat kecepatan meningkat. Bahkan, Anda akan melihat pada grafik itu bahwa dari pertengahan 1950-an hingga awal 1980-an (sekitar rentang 25 tahun) pertumbuhannya juga datar.

Salah satu faktor eksternal tersebut adalah kontrol yang lebih ketat terhadap doping. Mengingat bahwa telah terjadi penumpasan yang signifikan dalam dekade terakhir, sebenarnya cukup mencengangkan bahwa kami telah berhasil mencapai titik impas. Cara sederhana untuk melihatnya adalah bahwa memanfaatkan kemajuan teknologi dan nutrisi selama satu dekade terakhir memberi Anda keuntungan yang sama yang (sejumlah besar) doping akan berikan kepada Anda sepuluh tahun yang lalu.


Maaf, tapi alasanmu terdengar salah. Rata-rata keseluruhan dapat terjadi dengan kurva logaritmik, atau mencapai batas. Mengharapkan pertumbuhan 5% selama 10 tahun setelah melihat pertumbuhan 50% selama 100 tahun tidak masuk akal, dan pada kenyataannya, basis data kami hanya bertanya, mengapa tidak ada peningkatan 5% dalam 100 tahun terakhir.
pengguna tidak diketahui

Saya ingin menanggapi komentar Anda, tetapi secara harfiah tidak masuk akal. Maukah Anda menulis ulang sehingga saya dapat memiliki ide samar apa keberatan Anda?
Stephen Touset

Data yang diperlihatkan dalam pertanyaan menunjukkan stagnasi dalam 10 tahun terakhir, tetapi Anda menerima klaim peningkatan 5% dalam kecepatan selama 10 tahun dari data itu. Jadi di mana kontradiksinya? Mungkin Anda tidak diizinkan, untuk membuat rata-rata keseluruhan, dan bertanya di mana itu dalam 10 tahun terakhir. (Jika akan ada peningkatan seperti itu, itu akan menjadi peningkatan keseluruhan 55% - bukan? :)). Jadi jika tidak ada perkembangan linier, Anda tidak bisa mendasarkan harapan Anda padanya. Dari sudut pandang yang lebih praktis, seberapa cepat pengendara sepeda akan berada di tahun 2110, 2210, 3010, 12010?
pengguna tidak diketahui

Saya setuju bahwa grafiknya mungkin tidak linear. Maksud dari posting ini bukan untuk menetapkan bahwa pertumbuhan 5% diharapkan, tetapi untuk menunjukkan bahwa pertumbuhan yang diharapkan harus kecil dibandingkan dengan variabilitas yang melekat dalam data. Jika ada, dengan asumsi tingkat pertumbuhan sub-linear membuat poin itu semakin valid.
Stephen Touset

0

Karena kursus yang terus berubah, sejumlah variasi dalam kecepatan rata-rata diharapkan. Namun seiring waktu, saya menduga ini bukan masalah karena penyelenggara kursus cenderung mengalami kemunduran terhadap rata-rata - beberapa tahun kursus ini 'lebih keras', tahun-tahun lain 'lebih mudah'. Memang benar bahwa perbandingan antara dua tahun tidak benar-benar mungkin, tetapi dapat diterima untuk mempertimbangkan tren umum atas sejarah balapan. (Meskipun memang benar bahwa Tour secara signifikan berbeda hari ini daripada ketika pertama kali dimulai).

Beberapa komentar mengacu pada peningkatan angin. Sekali lagi saya menduga ini tidak menjadi masalah karena kecepatan lebih lambat karena angin kepala yang lebih kuat akan dibatalkan oleh kecepatan lebih cepat karena penarik.

Saya merasa perubahan kecepatan terutama didorong oleh dua faktor - peningkatan teknologi dan doping. Sepeda menjadi lebih ringan dan lebih efisien dalam menggunakan output daya oleh pengendara melalui inovasi seperti bahan karbon dan titanium, klip di pedal, roda aerodinamis dan pakaian dll. EPO di tahun 90-an / 2000-an umumnya dianggap telah memainkan peran penting dalam peningkatan kecepatan rata-rata saat itu. Banyak komentator bersepeda percaya (maaf tidak ada referensi) bahwa peloton sekarang kebanyakan bersih yang tercermin dalam kecepatan rata-rata yang lebih lambat. Ukuran alternatif lain yang baik untuk kecepatan rata-rata adalah vertikal ascent meter (atau VAM), yang juga turun dari puncak Pantani / Armstrong.

Jadi, untuk menjawab pertanyaan Anda, saya percaya kecepatan rata-rata stagnan yang dialami selama 5 tahun terakhir ini terutama disebabkan oleh peloton bebas-obat bius.

Saya akan memperbarui dengan referensi jika saya mendapat kesempatan.


Jarak ras tidak mundur ke rata-rata, melainkan menurun secara konsisten selama bertahun-tahun; lihat plot tambahan dalam jawaban saya. Saya menurunkan Anda karena spekulasi ("Saya merasa ...") pada doping dan teknologi tidak didukung oleh grafik yang disediakan.
nick3216

Saya tidak menulis bahwa jarak telah mundur ke rata-rata, saya menulis bahwa beberapa tahun ini 'lebih keras', yang lain 'lebih mudah'. Kontrol doping yang tangguh dan efektif selama 5 tahun terakhir atau lebih mengarah pada kecepatan rata-rata yang lebih lambat ditanggung pada grafik pertama. Bagan Anda menunjukkan korelasi yang mengesankan, tetapi saya tidak bisa tidak merasa bahwa peloton modern akan rata-rata sekitar 40 atau 50 km / jam (atau mungkin bahkan lebih tinggi) selama kursus 1903 yang relatif datar - karena keunggulan teknologi yang sangat besar.
Murray

0

Tidak ada perbandingan antara orang yang berpengalaman dengan yang baru yang telah berpartisipasi untuk pertama kalinya dalam turnamen semacam ini. Saya pikir lebih banyak orang berlatih untuk acara tersebut lebih banyak peluang untuk menang. Ada banyak kesalahan di sini. Perbandingan kecepatan Flatland tampaknya menjadi pengendara solo vs paket pro. 17-18 adalah angka yang bagus untuk pengendara solo yang mengendarai dengan nyaman, tetapi pro hanya rata-rata 25-28 solo jika mereka sedang mengebornya atau dengan grup, lihat saja kecepatan rata-rata dari panggung datar. Hal yang sama berlaku untuk kecepatan rata-rata di pegunungan. 9-10 tepat untuk bagian pendakian yang rata-rata, tetapi kemudian Anda membandingkannya dengan rata-rata keseluruhan untuk pendakian dan turun untuk pro. Seharusnya lebih seperti 14-15 vs 21-25. Sangat menyesatkan. Saya hanya akan mengulangi apa yang orang lain katakan tentang konsumsi kalori. Menyesatkan dan dalam beberapa hal salah. Bahkan botol-botol air menyesatkan karena daftar botol per jam untuk rata-rata joe dan kemudian penggunaan tahap keseluruhan untuk pro. Perbandingan harus dibuat berdasarkan statistik yang sama, bukan pada metrik yang terdistorsi untuk membuat suatu poin.


Hai Momo, dan selamat datang di Sepeda . Jawaban Anda akan lebih baik jika "berdiri sendiri". Karena, tampaknya bergantung pada informasi lain. Juga, dapatkah Anda menambahkan unit (mis. Kph atau mph) ke angka yang telah Anda sertakan, sehingga pembaca Anda memahami poin yang Anda buat?
andy256

-1

Kecepatan rata-rata tergantung pada jarak, profil ketinggian, permukaan jalan, taktik, cuaca, peralatan, metode pelatihan, nutrisi dll. Itu membuat grafik kecepatan rata-rata tidak berguna.


2
Selamat Datang di Sepeda! Kami mencari jawaban dengan lebih detail . Tolong beri kami beberapa alasan dan penjelasan, bukan hanya jawaban satu baris. Jawaban singkat seperti ini tanpa penjelasan kemungkinan akan dihapus
tdc

-1

Ada begitu banyak faktor yang mempengaruhi yang terlibat di sini ini adalah diskusi yang sangat kompleks, tetapi dalam pandangan saya salah satu perbedaan utama membandingkan sepeda hari ini dengan apa yang akan ditunggangi Merckx atau Hinault adalah massa dasar. Sepeda secara harfiah setengah batu lebih ringan sekarang - £ 15 untuk mesin hukum UCI saat ini vs £ 22 untuk 'vintage ringan' dengan 531 atau frame Columbus SL. Ini berarti sekitar 5 persen dari semua berat badan - yang sangat signifikan dalam olahraga di mana atlet berjuang untuk hanya 3-4 persen lemak tubuh. Ketika Anda mempertimbangkan semua pendakian alpine itu, semua percepatan kecil dari sudut, setengah batu itu sudah cukup untuk membuat perbedaan nyata. Saya tidak bisa membuktikannya, tapi saya pikir cukup layak bahwa 1,5-2 dari 5 kpj (sejak zaman Merckx) dapat dengan mudah diperhitungkan dengan pengurangan berat badan saja. Teknologi ban adalah faktor penting lainnya - saya tidak akan terkejut jika sepeda rata-rata 1-1,5 kpj lebih cepat hanya melalui peningkatan efisiensi pengerolan. Jelas, metode pelatihan yang ditingkatkan dan nutrisi akan memiliki beberapa dampak selama beberapa dekade terakhir, tetapi saya cenderung berpikir bahwa teknologi sepeda telah menjadi kontributor terbesar dalam hal peningkatan kecepatan. Selain dari teknologi komponen, Anda juga akan melihat bahwa pengendara saat ini cenderung duduk sedikit lebih tinggi pada mesin mereka. Seperti yang dibahas oleh Eddie B dalam Alkitab pelatihannya, ras menjadi semakin pendek, sehingga memungkinkan untuk menjalankan pelana lebih tinggi dengan keuntungan bio-mekanis yang langsung dan substansial. Demikian pula, palang-palang telah semakin rendah relatif terhadap pelana yang lagi-lagi mungkin merupakan cerminan dari balapan yang lebih pendek dan peningkatan fleksibilitas pengendara - peregangan reguler sekarang dikenal sebagai unsur penting dalam kebugaran keseluruhan. Palang bawah sama dengan punggung datar, dengan manfaat aero berikutnya. Jalan sudah pasti meningkat pesat sejak tahun lima puluhan, yang merupakan faktor tersendiri. Dalam arti lain, jalan biliar yang muncul kembali saat ini telah memfasilitasi sepeda kontemporer super kaku yang tidak dapat dilawan dalam balap sepeda tiga minggu. Kesimpulan saya untuk ini adalah bahwa Fausto Coppi (waktu-melengkung dari sembilan belas lima puluhan) yang didirikan pada teknologi terbaru, dengan posisi modern, tentu akan memberikan Mr Wiggins langkah yang baik untuk uangnya! Palang bawah sama dengan punggung datar, dengan manfaat aero berikutnya. Jalan sudah pasti meningkat pesat sejak tahun lima puluhan, yang merupakan faktor tersendiri. Dalam arti lain, jalan biliar yang muncul kembali saat ini telah memfasilitasi sepeda kontemporer super kaku yang tidak dapat dilawan dalam balap sepeda tiga minggu. Kesimpulan saya untuk ini adalah bahwa Fausto Coppi (waktu-melengkung dari sembilan belas lima puluhan) yang didirikan pada teknologi terbaru, dengan posisi modern, tentu akan memberikan Mr Wiggins langkah yang baik untuk uangnya! Palang bawah sama dengan punggung datar, dengan manfaat aero berikutnya. Jalan sudah pasti meningkat pesat sejak tahun lima puluhan, yang merupakan faktor tersendiri. Dalam arti lain, jalan biliar yang muncul kembali saat ini telah memfasilitasi sepeda kontemporer super kaku yang tidak dapat dilawan dalam balap sepeda tiga minggu. Kesimpulan saya untuk ini adalah bahwa Fausto Coppi (waktu-melengkung dari sembilan belas lima puluhan) yang didirikan pada teknologi terbaru, dengan posisi modern, tentu akan memberikan Mr Wiggins langkah yang baik untuk uangnya!


2
Anda sepertinya menjelaskan mengapa pembalap TDF semakin cepat. Pertanyaannya adalah, dengan semua kemajuan modern, mengapa mereka tidak lebih cepat dari mereka.
jimchristie

-2

lomba adalah rute individual setiap tahun. Anda membutuhkan jarak, sudut kemiringan, faktor angin dan mendapatkan pangkalan. maka Anda harus mencocokkan setiap ras dengan faktor-faktor ini. jadi jika jaraknya lebih jauh Anda menemukan area yang sesuai dengan pangkalan sampai semua kemiringan angin dan jarak yang digunakan dari setiap balapan cocok dengan sempurna ke pangkalan. katakan 15 derajat miring sehingga Anda harus mencari setiap tahun untuk mencocokkan 15 derajat ini untuk jarak yang sama dan Anda menggunakan waktu ini jika lebih cepat atau lebih lambat. karena Anda tidak akan pernah tahu dengan hasil yang sederhana


2
Ada tombol-tombol ini di kedua sisi keyboard Anda. Mereka diberi label "Shift". Cobalah menggunakannya sesekali.
Daniel R Hicks

3
Selamat Datang di Sepeda SE. Kami meminta Anda menulis sebaik mungkin di situs ini. Ini berarti kapitalisasi yang tepat, tanda baca yang tepat, dan kalimat lengkap. Jika Anda tidak memformat jawaban dengan benar, kemungkinan jawaban akan dibatalkan dan mungkin dihapus.
jimchristie

3
@DanielRHicks Harap ingat untuk bersikap baik, ramah, dan sabar di situs ini.
jimchristie

-2

Orang-orang tampaknya terlalu mempersulit hal-hal di sini seperti biasa. Poin yang dibuat dalam pertanyaan pembukaan dan grafik berhubungan dengan, terutama, kurangnya perubahan dari tahun 1990 hingga 2010. Ya ada puncak dan palung, ya perubahan jarak dan jalur, taktik dan cuaca semua membuat perbedaan tetapi semua ini keluar dan kita dapat membuat asumsi dan generalisasi. - Gajah di ruangan itu adalah bahwa sejak roda aero dan tri bar masuk untuk uji waktu sepeda belum menjadi lebih cepat di dunia nyata. Ini terjadi sekitar tahun 1990. Zipp firecrests di peleton tandan membuat sedikit perbedaan hanya kebisingan dalam hasilnya. 320 tpi ban telah ada selamanya, bisa dibilang posisi pengendara lebih baik di masa lalu ketika mereka tidak merasa perlu memiliki buku-buku jari mereka di ban depan. Seperti yang sekarang ditunjukkan dalam beberapa studi, kekakuan bingkai memperlambat Anda dalam sprint dan upaya berkelanjutan (mengapa kita disuruh berputar meskipun memiliki bingkai sekaku granit?!, Tentunya dengan cara lain). Tentu saja faktor lainnya adalah bahwa manusia juga tidak berubah. Ban tercepat sekarang lebih cepat sedikit dan lebih anti bocor. Roda Aero secara teknis lebih cepat dalam pelarian, tetapi juga lebih kaku sehingga mengalahkan Anda lebih banyak dan membuat perjalanan 'bergelombang' (massa yang tidak terhalang dan kehilangan inersia). Catatan AC crankset cukup kuat untuk mentransmisikan daya, mungkin di sini Anda memperoleh kekuatan dari antarmuka BB modern dalam sprint, tapi setidaknya dalam pengalaman saya Anda mendapatkan hambatan sepanjang hari. Sepatu bersol karbon modern? Saya ingin ilmuwan menjelaskan bagaimana cara kerjanya! ... Anda menekan spindle pedal kecil (pedal berputar) dengan kaki berdaging lunak melalui sendi pergelangan kaki, maaf. Ketika Anda mempertimbangkan pemantauan ilmiah modern, alat bantu kinerja seperti meteran listrik, gel, creatine dll ... sungguh menakjubkan betapa lambatnya pengendara sekarang. Intimidasi dari pertanyaan itu adalah bahwa sepeda modern membuat kita lebih cepat, jawabannya adalah mereka membuat pengendara lebih lambat ketika mempertimbangkan faktor-faktor yang disebutkan di atas dan oleh komentator lain. Ini bukan kejutan bagi saya, pada frame 531 saya dan brooks saddle, dengan ban kapas turbo khusus TIDAK ADA gulungan lebih cepat. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan. Ketika Anda mempertimbangkan pemantauan ilmiah modern, alat bantu kinerja seperti meteran listrik, gel, creatine dll ... sungguh menakjubkan betapa lambatnya pengendara sekarang. Intimidasi dari pertanyaan itu adalah bahwa sepeda modern membuat kita lebih cepat, jawabannya adalah mereka membuat pengendara lebih lambat ketika mempertimbangkan faktor-faktor yang disebutkan di atas dan oleh komentator lain. Ini bukan kejutan bagi saya, pada frame 531 saya dan brooks saddle, dengan ban kapas turbo khusus TIDAK ADA gulungan lebih cepat. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan. Ketika Anda mempertimbangkan pemantauan ilmiah modern, alat bantu kinerja seperti meteran listrik, gel, creatine dll ... sungguh menakjubkan betapa lambatnya pengendara sekarang. Intimidasi dari pertanyaan itu adalah bahwa sepeda modern membuat kita lebih cepat, jawabannya adalah mereka membuat pengendara lebih lambat ketika mempertimbangkan faktor-faktor yang disebutkan di atas dan oleh komentator lain. Ini bukan kejutan bagi saya, pada frame 531 saya dan brooks saddle, dengan ban kapas turbo khusus TIDAK ADA gulungan lebih cepat. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan. Intimidasi dari pertanyaan itu adalah bahwa sepeda modern membuat kita lebih cepat, jawabannya adalah mereka membuat pengendara lebih lambat ketika mempertimbangkan faktor-faktor yang disebutkan di atas dan oleh komentator lain. Ini bukan kejutan bagi saya, pada frame 531 saya dan brooks saddle, dengan ban kapas turbo khusus TIDAK ADA gulungan lebih cepat. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan. Intimidasi dari pertanyaan itu adalah bahwa sepeda modern membuat kita lebih cepat, jawabannya adalah mereka membuat pengendara lebih lambat ketika mempertimbangkan faktor-faktor yang disebutkan di atas dan oleh komentator lain. Ini bukan kejutan bagi saya, pada frame 531 saya dan brooks saddle, dengan ban kapas turbo khusus TIDAK ADA gulungan lebih cepat. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak terseret. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan. Ini karena motor melakukan segala daya untuk membuat inersia Anda terus berputar. bingkai paduan oversize dengan roda karbon dalam dan sadel keras? itu BANYAK inersia yang hilang akibat gravitasi pada massa yang tidak bermunculan.


Apakah ini menjawab pertanyaan mengapa mereka tidak bergerak lebih cepat? Harap baca tur untuk mempelajari bagaimana SE adalah situs tanya jawab bukan forum web yang suka mengobrol.
Criggie

Sejauh yang saya tahu, jawaban ini mengklaim bahwa atlet mungkin telah meningkat selama bertahun-tahun, tetapi sepeda modern lebih lambat daripada yang digunakan pada 1980-an. Menurut saya ini agak tidak masuk akal.
ojs
Dengan menggunakan situs kami, Anda mengakui telah membaca dan memahami Kebijakan Cookie dan Kebijakan Privasi kami.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.
Judi bola 体育新闻| 8868体育| 8868体育| 体育新闻>| <蜘蛛词>| <蜘蛛词>| <蜘蛛词>| 8868体育| 8868体育| 8868体育|